*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi. Jan 12 19:54:35 2011 [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:54:35] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-71-214.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:54:41] Modus Kanalmodi: [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:54:42] Hallo Zombies! [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:54:46] Hallo Meister! [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:56:10] Mal eine Frage zur Lesbarkeit: Ich verwende in meinem b16-Code einige einbuchstabige Variablen [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:56:25] Vor allem für die wichtigsten Teile der VM, also P, I, T, N und R [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:57:04] In der Doku wird natürlich erklärt, was jede von denen macht, und die formale Beschreibung (mathematische Gleichung) liest sich so IMHO am besten. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:57:34] Unser Digital-Design-Chef meint, er könne das nicht lesen [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:58:10] Also, ich will mal so sagen: Mich schreckt das nicht. Ich musste schließlich auch lernen, was . , : ; I etc. tun. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:58:40] Ich habe einen kompletten Chinesisch-Kurs hinter mir, und da sind viele Wörter einfach nur ein Zeichen lang ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:58:49] Und die mit zwei Zeichen sind zusammengesetzte Wörter. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:59:04] Alles, was länger ist, ist ein Name. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:59:08] Andererseits: It's all about Mustererkennung. Ich tu mich z.B. mit irgendwelchen GUI Icons, deren so bemalte Knöpfe coole Sachen machen, sehr schwer. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:59:33] Ja, Labview finde ich da besonders schrecklich, da brauche ich einen Chinesen als Hilfsknecht, der kann das. [Mittwoch 12 Januar 2011] [19:59:35] Also, ich kann's schon nachvollziehen, wenn einer sagt: das kann ich kaum lesen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:00:26] Labview ist faszinierend und gruselig. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:01:32] Egal ob Labview oder MS VC++, was ich bei diesen Laborprogrammen in den Sprachen vermisse, ist eine Script-Schnittstelle. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:01:33] Es gibt auch Leute, die können " $a = ( $x < $y ) ? $x : $y ; [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:01:39] nicht entziffern. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:02:01] $a=min($x,$y); ist da IMHO auch lesbarer ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:02:24] Jaja. aber Ternary Op ist cool! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:02:26] :-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:02:35] Aber auch wenn es ein richtiger Multiplexer ist, der da implementiert wird, gibt's eben Leute, die ?: nicht kapieren. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:02:58] Und die lieber statt einer Zeile mit ?: mehrere Zeilen mit if und else haben wollen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:03:22] Oder mit caseof. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:04:20] Noch ein anderes Beispiel, wenn ich in den C++ oder Java Code anderer Projekte gucke, da erkenn ich NIXX. Da sind VIEL ZU VIELE Buchstaben, bis das geringste passiert. Das find ich auch sehr schrecklich. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:04:51] Das ist auch mein Prinzip: Die Aktionen möglichst kompakt beschreiben, damit man nicht im Noise verloren geht. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:05:59] Kompakte Beschreibungen sind vielen Leuten aber nicht bekannt, und dann sagen sie "das kann ich nicht lesen" [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:06:41] Kannst Du den einbuchstabigen Dingern verbose aliasse verpassen? Ist das 'ne Option? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:07:07] Beispiel, Verilog: { a, b, c, d, } >> (16*s), wobei a bis d 16 Bit breit sind, und s der Selektor ist: Gibt einen 4:1 Mux. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:07:22] Kann mein Digital-Gruppen-Chef nicht lesen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:08:02] Alias dürfte keine Option sein, weil die Code-Schnipsel in Verilog ja die gleichen Namen verwenden soll wie die formale Beschreibung. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:08:26] Betreten UDE-2009 hat den Kanal betreten (~chatzilla@port-92-201-41-226.dynamic.qsc.de). [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:08:31] Hallo Jörg! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:08:44] Hallo Bernd, hallo zusammen! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:09:10] Hi Jörg. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:09:15] Na, was macht euer Auto?! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:09:30] Oh! Ganz großes Kino! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:09:41] Erzähl! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:09:46] Groß == gut??? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:10:00] Ich hatte gehofft, Euch heute ein Video aus meinem Flur zeigen zu können, aber es ist wohl zu gross. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:10:08] Ja, alles ist gut. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:10:23] :-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:10:57] Wir haben den Vorschlag mit der Deoroller-Kugel = Omni-wheel beibehalten. Wurde vom Lehrstuhl akzeptiert. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:11:58] Es ist also ein "Drei"Rad geworden? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:12:00] Der Weg, über den master-brick in der Fernsteuerung die ports auf dem slave remote abzufragen, ging nicht. Da sind wir auf einen leJOS Fehler gestoßen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:13:26] ja, hier http://hartproggen.blogspot.com/ sieht man es auf dem vorletzten video recht gut. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:14:00] vorne ist ein OMNI-wheel, das in alle Richtungen rutschen kann; das Ding lenkt wie Hölle. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:15:31] wir haben mittlerweile die zeitverzögerung in der fernsteuerung drausse ( 6 Sek. !) und das Ding dreht auf der stelle, wie ihr schon gesagt habt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:15:56] exakt sind vorne 2 OMNI-wheels nebeneinander. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:16:36] die antriebsmotoren liefen stark unterschiedlich. aber wir haben heute aus 3 verfügbaren zwei ausgesucht, die annähernd gleich schnell sind. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:16:44] Dann ist ja seitwärts einparken auch schon gebongt :-> [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:17:14] Jaaaa, das müssen wir noch machen. wir haben noch 10 tage, aber: [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:17:54] - wir sind bereits zur präsentation zugelassen. d.h. egal was das ding am 28. macht, wir sind durch :) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:18:16] Gratuliere! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:18:44] Respekt!!! Als Du zum ersten mal hier erzählt hast, dachte ich: das tut nie! Aber ich war wieder zu sehr Berufsschwarzseher. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:18:52] heute haben wir den servo-controller rausgesschmissen; da wir nicht vorne lenken, kommen wir mit dem motor-controller aus. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:19:13] deswegen ist unser auto auch wesentlich flacher und das kippt NIE! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:19:36] Was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:19:41] Oder in dem Fall umfallen ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:20:15] Das weiße Ding hinten rechts sieht aus wie die Kurbel zum Aufziehen >:-> [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:20:15] wir hatten schon schiss, nach der erfolgreichen vor-abnahme am montag das auto nachmal anzupacken. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:20:54] Man bräuchte eine Versionskontrolle für Hardware [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:21:14] kann es sein, dass du unseren - noch unbeuzten - ultraschall sensor meinst? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:21:31] @bernd: der ist gut. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:21:33] Wahrscheinlich. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:22:00] svn hw revert wär hübsch, in der Tat. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:22:12] aber ich habe immer ein paar fotos gemacht, da ist ein datum drin. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:22:17] git clone ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:23:11] HW REVERT: wir haben heute zum zweiten mal die antriebsübersetzung geändert; von gross auf klein, wie beim fahrrad, hatten wir im Dez schon mal. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:23:46] Da war's aber noch zu zappelig. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:23:56] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B383E3E.dip.t-dialin.net). [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:03] Hallo Martin! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:08] Grüß Euch! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:08] lt. textrix muss immer klein auf gross gehen, um die motoren nicht zu 'verbrennen', aber der lehrstuhl will ein rennen sehen ;) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:15] Hallo! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:41] @bernd: GIT CLONE ? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:24:43] Nur geradeaus - oder könnt ihr schon Kuven fahrne. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:25:30] Hallo Martin! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:25:37] Git ist auch ein Versionskontrollsystem [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:25:49] Ein verteiltes, und da macht man oft "Clone" der Repositories. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:25:51] "Das Ding dreht auf der Stelle" hieß es vorhin. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:25:52] nachdem wir heute zwei etwas gleiche motoren verbaut haben, lenkt das ding recht gleichmäßig und beeindruckend schnell sogar nahezu auf der stelle. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:26:53] ich werde nachher das video von heute einkürzen und hochladen; dann seht ihr das ding durch den hausflur pesen! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:27:25] Sacht ich ja (wenn alles stimmt um den Mittelpunkt der Antriebsachsen). [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:28:02] nächste woche wollen wir die beiden ultra-schall sensoren auslesen, um eine lücke rechts zu finden. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:28:20] Nur beim Fahrradfahren kann man mit Omniwheels nichts anfangen ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:28:20] ja, genauso dreht es sich! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:29:05] ichhabe mich die tage mit dem rad gelegt, als eine aufschmelzende eisscholle mir ein omni-wheel gefühl bescherte :) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:29:22] Aber ihr habt nur 1 omniwheel? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:30:19] das http://3.bp.blogspot.com/_k7R31G8k4ls/TRIPZAQYUBI/AAAAAAAAABA/y1eKs5ZZFqs/s1600/IMG_0008+%25282%2529_resize.JPG ist - immer noch - der prinzipielle aufbau. also 2 direkt nebeneinander. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:30:22] Autsch. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:30:36] Ich habe diesen Winter nur ein Omniwheel-Erlebnis gehabt, und zwar beim Fahren in die Tiefgarage, als der warme Garagenboden den Schnee auf meinen Reifen getaut hat. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:30:36] ich war langsam. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:30:53] nix passiert? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:31:09] Ich habe mein Fahrrad fallen lassen, und bin zu Fuß weiter ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:31:31] da kann man jetzt ein rad aufsammeln? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:31:42] Mann legt sich nicht hin: man schmeisst einfach das Rad/Mopped weg ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:31:45] Das habe ich anschließend selbst gemacht. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:32:11] nein, man schmeisst sich _unters_ rad, damit nix drankommt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:33:09] Das hab ich mal mit dem Mopped gemacht. Ich kann bestätigen, mit x Prozent von 240 kg auf dem Haxen geht da nicht mehr all zu viel. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:33:28] Ich habe soetwas vor vielen Jahren mal mit einem seeeeehr kräftigen Tritt auf die Straße vermieden. Das Mopped hat es sich dann überlegt und ist doch nicht umgefallen. Der Fuß tat noch wochenlang weh! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:33:41] ok, mopped zählt nicht; da tut der auspuff auch so weh! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:34:12] Den Auspuff hab ich geschickterweise mit Koffern verkleidet. Das hilft. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:34:58] mein kumpel hatte irgendsone honda, da kamen die auspuffe direkt an der seite raus. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:35:09] oben an der seite. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:35:27] beschleunigungssensor war auch kein thema. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:35:38] Die helfen übrigens auch, daß die Haxen nichts abkriegen, wenn man den Rehbraten erlegt hat und die Fuhre ungebremst in die Böschung rutscht. Das war trotzdem ziemlich aua. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:36:08] was macht ihr denn mit euren moppeds?? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:36:30] Den Planet pflügen. Ackerbau und Viehzucht, weisch. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:36:43] verstanden ;) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:03] Martin, was macht dein ISM Rundfunk? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:23] :-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:27] unser esp macht sogar richtig was; aber das auto ist immer noch so schwer, dass da nix kippt. > 3 kg. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:30] :-( [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:52] was ist ISM ? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:37:54] : :-( : :-( : :-( [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:38:21] Industrial Science Medical. Sind zwei Funkbänder bei 434 und 864 MHz. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:38:23] Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob er wirklich mit mir spricht. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:38:52] wofür ist das gut? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:39:12] Ich bekomme einfach nichts empfangen. Meine Hoffnung war/ist, dass doch wenigstens Schrottsignale empfangen würden. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:39:27] Funksensoren z.B. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:39:45] Och, da gibt's allerhand Zeug, z.B. Martins gekaufte Wetterstation. Der Außensensor funkt auf 434 MHz. Aber wie genau, weiß nur der Programmierer. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:40:32] Ja, Schrottsignale sind imho Pflicht. Das hatte ich Dir ja schon geschrieben. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:41:23] Vielleicht ist ja an der Verschaltung auf dem netten pollin board doch etwas im Argen. Aber von Ferne lässt sich das so schlecht sehen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:41:59] Das glaube ich nicht - läuft ja bei vielen anderen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:43:12] Dann is da noch irgendwo ein Trick dabei. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:44:09] Vielleicht habe ich auch das Modul ins Nirwana geschickt. Ich werde wohl noch drei ordern, so dass ich zwei Sende-Empfänger-Paare aufbauen kann. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:44:19] Ich hatte mal einen Analog-Digital-Wandler am SPI. Bei dem musste ich zwischen control-Byte und Antwort einen extra clock-zyklus spendieren, dann hats funktioniert. War Wahrscheinlich 'ne timing Geschichte. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:44:32] Guter Plan! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:44:53] Die C-Programme (danke ich weiß jetzt wie man die kompiliert) sind auch tot. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:45:34] Hast Du vielleicht ganz zufällig 'n 3.3 Volt Modul an die 5 Volt gehängt? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:47:01] lt. Pollin VCC 2,4 - 5,x volt! [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:47:24] Das mit den 3,3 V hab' ich auhc schon überlegt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:48:23] Angnommen es ist doch ein 3,3 V Exemplar - ist es dann bei 5 V kaputt? Oder tut es nur nicht das erwartete? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:49:19] Wenn's tatsächlich ein 3,3V-Exemplar wäre, dann würde es irgendwo oberhalb von 3,6V anfangen, ziemlich viel Strom zu ziehen, und dabei dann zu verschmoren. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:49:19] Ich hab mal 12 V an einen 5V atmega geklemmt. Das hat er überlebt. Aber drauf verlassen tät ich mich nicht. Ich tät eher "tot" erwarten. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:51:09] 020 * Please wait while we process your connection. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:15] 042 BerndPaysan 276NAA9N6 your unique ID [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:19] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-71-214.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:19] Bernd's Stunde iss um :-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:24] Modus Kanalmodi: [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:37] Hat du vergessen chips nachzuwerfen? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:42] Iss der Luftkabel-Key wieder abgelaufen? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:52:44] Diesmal hat mich der IRC-Server 'rausgeworfen, das Netz hier hat fleißig weiter KDE 4.5.5 upgedated. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:53:17] Bernd: wenn man ein 3.3V Dings an 5V hängt, isses dann immer sofort hin? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:53:25] Wir können ja das nächste Chat auf Facebook machen, um zu gucken, was stabiler ist - good old IRC oder .com-2.0-Hype. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:53:48] Wenn's echte 3.3-V-Transistoren sind, dann sind die ziemlich schnell hin. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:54:20] Da bricht eben bei 3.6-4V die Spannung zwischen Gate und Source/Drain zusammen (was immer gerade höher ist). [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:54:49] Ist es dann ganz-ganz tot, oder kann es noch zucken? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:56:26] Dann isses ganz tot, da zuckt dann nichts mehr. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:56:35] In der Regel ist es dann kurzgeschlossen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:56:56] Bei 5V kann man zum Teil bis zu 7V anlegen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:56:57] Und sendet Rauchzeichen, oder? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:57:20] Die Chips sind gut vergossen, da raucht nichts. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:57:42] Man kann dann unter'm Mikroskop nach dem Aufätzen schon Löcher und verschmolzenes Metall sehen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:58:29] Mal ein forththema: Wie wichtig ist für Euch ein Tracer/Debugger? [Mittwoch 12 Januar 2011] [20:59:47] Ich arbeite am liebsten mit dem ~~-Tracer [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:00:27] Also für mich bislang nicht so wichtig. Ich bin auch sonst nicht sehr schnell im debugger, was aber manchmal schneller gewesen wäre. Und programmieren tu ich meistens eh nur 3 Zeilen am Stück. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:00:28] Und mein b16 hat zwar einen Debugger mit Single-Step und Breakpoint, aber irgendwie brauche ich den nie. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:00:31] Gehören die tilden dazu? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:00:57] ~~ ist ein Wort in Gforth/bigForth, das die Qell-Location und den Stack ausdruckt (in eine Zeile) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:01:22] Aha! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:01:38] Das fügt man dort in den Sourcecode ein wo man es für nötig hält, und lässt den Testcase so lange laufen, bis man den Fehler gefunden hat. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:02:34] also ich fands mittelalterlich, bei den bricks wieder zu print-statements greifen zu müssen. ich hätte schon gerne sowas gehabt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:03:12] Ewald Rieger hat für sein b16-Triceps-Programm auch so etwas ähnliches wie ~~ gebaut, wobei der die Werte in freien Speicher schreibt, den man dann von außen dumpen kann. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:05:14] Mit JTAG hab ich noch nie rumhantiert. Wenn's tut isses wahrscheinlich cool. Aber ich glaube das steht und fällt mit der SW außenrum, die mir zeigen muß, wo ich im Code bin und sowas. Jedenfalls stell ich mir das so vor. Womöglich falsch. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:05:31] (Ich lasse parallel ein paar Tests laufen): Normaler weise (bisher immer!) kamen als Antwort auf ein Kommando Nullen. Gerade im Moment auch mal einige FF! Hilft das jemanden auf eine diagnostische Vermutung zu kommen? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:05:59] Klar, wenn man so einen Debugger hat, und auf "Stop" drückt, dann sollte der Cursor genau auf dem ausgeführten Statement stehen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:06:50] 2C FC 1A FF 11 FF 76 B0 C1 C1 40 E6 F9 FC 84 F E4 1F 7A E E1 1B 1 9F 8C 3C 60 [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:07:05] hier sind auch ein paar FF drin, aber Müll ist wirklich besser. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:07:23] Weil im Datenblatt steht, daß der Empfänger immer was ausspuckt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:07:38] Erst wenn 'aa's kommen, dann isses ein Datentelegramm. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:08:19] Wahrscheinlich bin zu blöd das Datenbaltt richtig zu lesen - oder lese immer die gleiche Stelle falsch. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:08:23] Der Empfänger hat sicher ein automatisches Gain, das bei fehlendem Signal versucht, voll aufzudrehen, und wenn dann irgendwas kommt, ist es FF, bis das Gain wieder weg ist. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:10:48] Hm. Bei meinen Versuchen vor 1.6 Jahren war's so: am Empfänger kommt Mist. Dann schalt ich den Sender ein, der Nullen sendet. Dann sieht der Empfänger auch astreine Nullen, solange bis ich den Sender wieder ausgemacht habe. Dann kehrt der Mist zurück. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:10:57] Aber weiter bin ich eben nicht gekommen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:11:21] Das ist ja schon mal das x-fache von mir. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:12:05] Ich werde das wieder anfassen, aber erst ist FOSDEM, dann sind Chemnitzer Linux Tage, und dann reden wir nochmal drüber. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:12:12] Hast du an der Hardware was geändert? Hier kursieren Vorschläge mit Pull-up bzw Pull-down Widerständen an bestimmten Pins. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:13:19] Ich habe das Pollin board in die Ecke geschmissen, an den Transceivern ein paar kurze Kabelstücke angelötet und die Enden auf dem embedit board in Buchsen gesteckt. Das war alles viel simpler. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:14:18] Das erklärt dann spontan, warum's auch funzt ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:14:31] Ha-ha. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:15:36] An dem pollin board wird die Stromversorgung für die rfms über einen optokoppler ein/aus geschaltet, jedenfalls auf meinen. HAst Du nachgemessen, daß da immer Saft kommt? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:15:37] Dann sieht das 'überzeugendste' was ich bis jetzt sah ungefähr so aus: Modul direkt an die Pins vom Atmel-chip. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:16:12] Ich habe V 1.2. Da hat man den Optokoppler eingespart. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:16:29] Ok. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:16:30] VCC über einen Jumper. d.h. immer. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:17:38] Bei eine Druck auf den Reset-Taster scheint nur der Atmega resettet zu werden. (Muss ich noch überprüfen - wie am besten? Messen!) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:18:07] Wenn Du beides haben willst: Strom aus/an. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:18:17] Ich weiß :-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:19:56] U.U. könnt's noch helfen, an den Antennen-Eingang ein Drahtstück mit 'ner Länge von \lamda-Viertel von 434 MHz zu löten. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:20:28] ca 16,5 cm. Schon erledigt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:21:11] \lamda-Viertel mal 0,97 wg Wellen in Luft! (du siehst ich lerne was.) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:21:41] Aber die 3% spielen wohl nicht die große Rolle. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:21:44] Lambda ist die Wellenlänge, was du meinst ist Frequenz/0.97c [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:22:09] Wieder zurücklernen? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:22:24] Nein, weiterlernen ;-) [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:22:57] Äh, 0.97c/Frequenz=Antennenlänge [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:23:19] 2 mal zurück = einmal vorwärts [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:23:33] Echternacher Springprozession, findet demnächst auch wieder statt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:23:46] @Jörg: wo stellst du dein video hin? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:23:53] Wenn wir schon bei 3%-Effekten sind, dann funktionierts doch schon ziemlich gut, oddrrr? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:24:27] 97% von nix ist immer noch nix :-( [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:24:52] Das meinte ich mit "spilen wohl nicht die große Rolle" [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:25:50] So für heute hab ich wieder genug Anregungen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:25:53] Bernd: was macht eigentlich die VD? [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:26:46] Ist fertig, sollte schon gedruckt sein, und dürfte dann bald da sein - ist aber ziemlich dünn geworden. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:27:05] Das war zu befürchten. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:27:12] Einladung zur Tagung ist auch dabei, muss mal das Formular auf die Website stellen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:27:23] Ich hab was in der MAche, aber das muß Matthias erst mal referee'en. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:27:52] Ja, macht mal, wir leben von der Hand im Mund, und bis auf den Daumen sind schon alle Finger abgelutscht. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:28:10] mein video von heute ist auch im blog: http://hartproggen.blogspot.com/ [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:29:24] Ich sollte mal was zu meinem Net2o schreiben, immerhin bin ich jetzt so weit, dass ich Packete und Acknowledges hin- und herschicken kann, wenn auch noch keine Flusskontrolle eingebaut ist. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:30:22] Die Zeitmessung für die PLL zur Flusskontrolle ist allerdings schon da, nur wird sie halt noch nicht benutzt. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:30:40] Naja, die Hobbyprojekte gehn alle nicht so schnell, wie man sich dsa wünscht. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:30:54] Wie wahr! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:31:04] Tempus fugit! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:31:17] amforth ethernet auf arduino oder etherrape fehlt auch noch. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:31:45] Ich werde mich jetzt meinem Beruf widmen! Cu all! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:31:52] Ciao Martin! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:31:57] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:32:20] Ich mach mich auch vom Acker und überlasse Euch meinem Zombie >:-> [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:32:25] Ciao. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:32:52] Ja, 2 der 3 Wochen Urlaub habe ich mit anderem Zeugs verbracht, das irgendwie dringender/lustiger war als proggen. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:33:04] und ich werde auf den tageserfolg anstossen und dann war's das für heute. danke noch mal für die gesamte unterstützung! [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:33:20] Genau, mach das. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:33:30] Und Ciao. [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:33:34] * BerndPaysan macht das Licht aus [Mittwoch 12 Januar 2011] [21:33:35] Ciao