*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi. Jun 16 19:57:34 2010

[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:57:34] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-64-121.dynamic.mnet-online.de).
[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:57:39] Modus Kanalmodi: 
[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:57:44] <BerndPaysan> Hallo Peter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:57:54] <funkentratzer> Griasdi Bernd!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:58:37] <funkentratzer> Platinchen ist bestellt
[Mittwoch 16 Juni 2010] [19:59:44] <funkentratzer> ich hätt mal eine Frage: warum wird eigentlich in der Forth-Welt ziemlich häufig mit motorola/freescale gearbeitet?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:00:19] <BerndPaysan> Das sind die Atari- und Amiga-Fans ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:00:36] <BerndPaysan> Im 8-Bit-Bereich sind die AVRs recht beliebt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:01:16] <funkentratzer> fiel mir nur auf - hätt ja sein können, daß die technische Vorteile haben, die ich nicht kenne
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:04:02] <funkentratzer> oi, heut sind wir wohl zu zweit, weil die anderen die Pillenschubserei anschauen...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:04:14] <BerndPaysan> Glaub ich kaum...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:06:38] Betreten Mandalargon hat den Kanal betreten (~user@cable-82-119-16-206.cust.blue-cable.de).
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:07:00] <BerndPaysan> Aha, da ist noch einer, der keine Tröten mag ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:07:09] <Mandalargon> moin
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:07:10] <Mandalargon> genau
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:07:45] <funkentratzer> wenn man ins internet schaut, sind trötenfilter grad der neue Downloadhit
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:08:11] <BerndPaysan> Ich hab' für meinen Audio-Verstärker auch einen gebastelt, aber noch nicht ausprobiert.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:09:29] <BerndPaysan> Eigentlich müsste man filtern, bevor man den Stadionlärm mit dem Sprecher-Mikro mischt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:09:37] <BerndPaysan> Dazu sind die bei den ÖRs aber zu doof...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:09:43] <funkentratzer> ich war am Sonntag beim public viewing eingeladen, das kann einem schon auf den Zeiger gehen. GottseiDank konnten die anwesenden Trötenbesitzer noch nicht damit umgehen. :D
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:10:16] <funkentratzer> doe ÖRs sind verpflichtet, Bild und Ton bei der Fifa-Produktionspartnerfirma amzunehmen
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:10:27] <funkentratzer> auf Sky kommts genauso
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:10:38] <funkentratzer> kann ich beim Nachbarn hören
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:12:35] <funkentratzer> Was die Produktionsfirma nicht hinbekommen kann (darf?), machen zu Hause schon "normale" Menschen auf dem Glitzercomputer: http://www.macnotes.de/2010/06/15/vuvuzela-sound-im-tv-filtern-anleitung-zur-horbaren-fussball-wm/
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:15:25] <BerndPaysan> So ähnlich sieht mein Filter auch aus, ich habe nur echte Notch-Filter verwendet und einen Peaking-Filter mit einem kleinen Q darüber, um den Energieverlust zu kompensieren (d.h. die benachbarten Bänder etwas anheben).
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:15:49] <BerndPaysan> Mein Filter-Designer sieht auch nicht viel anders aus als der von Garage-Band, nur nicht ganz so hübsch.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:15:58] <funkentratzer> was ich mich frag: woher wissen die den Ton so genau?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:15:58] <BerndPaysan> Dafür ist er in Forth geschrieben ;-).
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:16:18] <funkentratzer> du machst DSP mit Forth?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:16:18] <BerndPaysan> Einfach mal die Audio-Daten durch 'ne FFT jagen.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:16:49] <BerndPaysan> Der eigentliche DSP ist in Hardware, aber zum Berechnen der Filterfunktionen und der Impulsantwort nutze ich Forth.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:17:25] <funkentratzer> achso! ich dachte schon, du rechnest das "zu Fuß"
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:18:08] <funkentratzer> der Verstärker ist auch komplett selber konstruiert/gebaut?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:18:50] <BerndPaysan> Der ist ein Ergebnis meines letzten Arbeitgebers, also kann man so sagen - ein paar Kollegen waren auch beteiligt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:19:13] <BerndPaysan> Aber es ist ein schöner Prototypenaufbau, ohne Gehäuse, nur mit Plexiglas als Abdeckung.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:20:10] <funkentratzer> wenn da 4th drin ist, musst ihn mal auf forth-ev.de featuren.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:20:53] <BerndPaysan> Drin ist es nicht, aber das GUI zum Bedienen ist in Forth, und dazu wollte ich eh schon lang 'was schreiben.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:34] <BerndPaysan> Der Vuvuzela-Filter sieht als Forth-Kommandos dann etwa so aus:
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:41] <BerndPaysan> [[ 0 500 223 8 0 0 ]] XOVER00 filter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:41] <BerndPaysan> [[ 0 500 446 8 0 0 ]] XOVER10 filter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:41] <BerndPaysan> [[ 0 500 893 8 0 0 ]] XOVER20 filter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:41] <BerndPaysan> [[ 0 500 1786 8 0 0 ]] XOVER30 filter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:22:41] <BerndPaysan> [[ 18 33 674 0 0 0 ]] PEQ00 filter!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:24:22] <BerndPaysan> Jeder Filter hat halt Koeffizienten wie In-Band Gain, Q, Frequenz, Typ, overall Gain und DC Gain
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:24:52] <BerndPaysan> filter! rechnet dann die Biquad-Koeffizienten aus.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:25:09] <funkentratzer> ...über 7 Brücken muss er gehn... die Frequenzen hätt ich auch gefunden
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:25:40] <funkentratzer> was ist der Unterschied zwischen in-band und overall?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:26:43] <BerndPaysan> Bei einem Peaking-Filter oder einem Shelf-Filter ist in-band Gain die Verstärkung im eigentlichen Filter-Band, overall dann im gesamten Spektrum
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:27:21] <BerndPaysan> Man kann mit einer Biquad z.B. alles um 200Hz rum um 5 dB anheben, und im restlichen Spektrum um 3dB absenken (nur als Beispiel).
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:27:22] <funkentratzer> danke. Q ist Güte, was glaub ich weiss ich noch
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:27:30] <BerndPaysan> Genau.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:27:36] <funkentratzer> Typ?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:27:59] <BerndPaysan> Peaking/Shelf/Notch/low/highpass 1st/2nd order
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:28:33] <funkentratzer> das sind 6, oben steht "8" eingetragen
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:28:40] <BerndPaysan> Insgesamt (mit Varianten) sind es verschiedene Filter.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:28:50] <BerndPaysan> Shelf gibt's als low/high und als tilt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:29:26] <BerndPaysan> Und dann gibt's natürlich noch Bandpass und Allpass (letzterer ändert nur die Phase)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:29:33] <funkentratzer> hier lernt man immer wieder was dazu ;)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:31:33] <BerndPaysan> Vor allem kann man sogar aus Trötengesumms ein ernsthaftes Thema machen ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:33:21] <BerndPaysan> Die meisten machen nur Witze, wie diesen http://asset.soup.io/asset/0874/3661_e070.jpeg
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:34:24] <funkentratzer> oh, das ganze DSP-Zeug interessiert mich sehr, das hier ist ja auch nicht so weit ab vom Thema: http://www.elektronikpraxis.vogel.de/themen/hardwareentwicklung/mikrocontrollerprozessoren/articles/227417/
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:35:01] <funkentratzer> ich find nur, daß ich vorher mein erstes Projekt fertig kriegen sollte! :)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:35:34] <BerndPaysan> Das mit dem Sound-Design für Elektro-Mobile haben wir auf'm LinuxTag-Stand dabeigehabt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:35:58] <BerndPaysan> Der Model-Truck tut auch wie ein Diesel, ist aber keiner ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:36:23] <funkentratzer> Euch gehts ja wieder mal ums Krach machen, ich wollt den Krach eigentlich weg haben
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:37:13] <funkentratzer> so a la Schlafzimmerausstattung für Leute, die auch am Samstag ausschlafen wollen, wenn die Nachbarn einer nach dem anderen die Aufsitzmäher rausholen
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:38:29] <BerndPaysan> Solche Nachbarn habe ich zum Glück nicht :-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:38:41] <BerndPaysan> Ach ja, das Audio EQ Cookbook ist hier: http://www.musicdsp.org/files/Audio-EQ-Cookbook.txt
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:38:54] <funkentratzer> lass mich raten: du wohnst im obergeschoß
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:39:14] <BerndPaysan> 1. Stock, und der Hausmeister mäht nur Werktags.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:39:37] <funkentratzer> danke! ist gebookmarkt.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:40:35] <funkentratzer> Zeit zum lesen hab ich diesen "Sommer" genug...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:40:55] <BerndPaysan> Na, solange der Kachelmann einsitzt, wird das nichts mit dem Sommer.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:41:24] <BerndPaysan> Bei dem gilt auch: Schuldig bis zum Beweis des Gegenteils...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:41:46] <funkentratzer> den lassen sie wahrscheinlich erst raus am Tag nachdem seine Firma stillgelegt ist und der Schaden maximal ist.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:43:40] <BerndPaysan> Heise meldet, dass Sky eine zweite Tonspur mit reduziertem Bzzzzzzzz sendet.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:44:23] <BerndPaysan> http://www.heise.de/newsticker/meldung/WM-Uebertragung-bei-Sky-Zweite-Tonspur-mit-reduzierter-Vuvuzela-Lautstaerke-1024063.html
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:46:08] <BerndPaysan> Alternativlösung: Tröte kaufen und so lange tröten, bis die entsprechenden Frequenzbänder im eigenen Ohr taub sind. Dann stört's auch nicht mehr ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:46:42] <funkentratzer> wenn jetzt bei jeder folgenden WM etwas "landestypisches" zum weltweiten Verkaufsschlage gemacht wird, fru ich mich schon auf die nächste WM im Allgäu (Alphorn) oder auf die Übernächste WM im Libanon/Syrien (Freudensalut mit der AK-47) :D
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:47:42] <BerndPaysan> In Australien soll es auch extrem unmöglich klingende Dijeridoos geben ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:49:00] <funkentratzer> Au ja! Das hört sich ja immer total gut an - wenn der Akteur das kann! Und das stundenlang durchhalten kann ich mir bei den emotional aufgewühlten Fans nicht vorstellen, das strengt echt an.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:51:16] <BerndPaysan> Das Didgeridoo ist als Faninstrument ideal geeignet: Man kann damit tröten, darauf trommeln und es ist groß genug, um nach dem Spiel noch den gegnerischen Fans eins auf die Rübe zu geben ;-)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:52:19] <funkentratzer> Congas wären noch besser: man könnte sie mit Bier gefüllt reintragen, leertrinken, und danach trommelt sichs besser ;)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:54:22] <Mandalargon> eine kurze frage zum beagleboard, auf dem gforth lief
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:54:24] <funkentratzer> da ich gerade wen an der Leitung hab, der sich mit DSP auskennt: http://iacweb.ethz.ch/en/groups/richner/cd/doc/disdrometer/prinzip/messprinzip_wie.html Das ist doch im Prinzip ein wasserfester Lautsprecher, der angeregnet wird, als Mikrofon benutzt - oder?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:54:47] <funkentratzer> oh, lass mal Mandalargon zuerst
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:55:13] <Mandalargon> findet man im gforth ein paar mehr informationen dazu, wie es auf das beagleboard zu bekommen und zu starten ist?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:55:57] <BerndPaysan> Nein, alles, was bisher an Doku dazu da ist, ist hier: http://www.forth-ev.de/wiki/doku.php/projects:beagleboard:start
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:56:51] <Mandalargon> ah ja
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:57:04] <BerndPaysan> Wenn was nicht geht wie beschrieben, Mail an mich.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:57:59] <BerndPaysan> Das Distrometer sieht in der Tat nach wasserdichtem Mikrofon aus.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:58:01] <Mandalargon> muss bei den quellen noch etwas beachtet werden?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:58:21] <BerndPaysan> Bis auf dass es das aktuelle CVS-Gforth ist, nein.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:58:35] <Mandalargon> im gforth quellcode steht hinter der datei beagle io, incomplete
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:58:50] <Mandalargon> ok, dann werde ich es damit versuchen
[Mittwoch 16 Juni 2010] [20:58:52] <Mandalargon> danke
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:00:27] <BerndPaysan> So'n Distrometer wäre was für dem Erich seine Wetterstation.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:00:44] <funkentratzer> Distrometer: dann kommt jetzt die Frage: Lautsprecher an AVR Butterfly, und funktioniert, oder ist der viel zu lahm für so etwas? (hab keine Ahnung mit der Dimensionierung)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:00:47] <BerndPaysan> Und einen CO2-Messer suchen wir auch noch dafür, zwegs Innenraummessung.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:03:45] <BerndPaysan> AVR müsste eigentlich schnell genug für ein Distrometer sein, mehr als ein paar kHz wird man da nicht brauchen, und es reicht ja eine Peak-Auswertung.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:04:41] <BerndPaysan> Da kann man notfalls sogar mit einem Tiefpass und einem Komparator den eigentlichen Messvorgang triggern.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:04:55] <funkentratzer> aha. dann ist ja alles im Haus, und Regen gibts genug. Wie würdest Du das Signal konditionieren, damit der ADC nicht durchbrutzelt?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:05:12] <BerndPaysan> Diode zum Logarithmieren.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:06:30] <funkentratzer> sesamkörner und linsen als testregen ;)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:06:59] <BerndPaysan> Und Golfbälle für den Extremfall (Hagel)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:09:23] <funkentratzer> weiss einer ein Beispiel, wie man den ADC vom AVR unter amforth anspricht?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:09:47] <BerndPaysan> Die AVR-Fraktion ist heute nicht zugegen.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:10:17] <funkentratzer> und auf der Seite im Wiki ist dazu auch nichts.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:11:40] <funkentratzer> dazu muss man u.U. den NTC abklemmen
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:12:36] <BerndPaysan> Das amforth Cookbook-Kapitel zum Thema ist auch noch ein Stub.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:13:09] <funkentratzer> ja, viel Bastel"arbeit" ;)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:14:31] <funkentratzer> würd mich interessieren, ob man damit auch den "Niederschlag" sanft landender Schneeflocken messen kann,
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:17:29] <funkentratzer> so, danke für den anregenden Chat! ich werd es dann mal langsam packen. @Mandalargon: ich hab keine Ahnung, ob wir uns kennen, bin erst das 2. Mal dabei. mein name ist Peter, und ich bin im Großraum München zu Hause
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:19:44] <Mandalargon> denke, wir haben uns noch nicht bekannt gemacht ...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:20:05] <Mandalargon> bin zur zeit im raum liepzig zu finden
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:20:10] <Mandalargon> leipzig
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:21:17] <funkentratzer> und alter Profi, erfahrener Hobbyist, oder 4th-Grünschnabel wie ich?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:21:31] <Mandalargon> aber werden bestimmt noch die gelegenheit bekommen uns kennzulernen auf einem treffen ...
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:21:45] <Mandalargon> kenne forth von "früher" 
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:21:59] <Mandalargon> http://hive-project.de/content/1692
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:22:31] <Mandalargon> habe es auf Z80 benutzt
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:22:47] <funkentratzer> wusst ichs doch, daß ich den Nick schon mal wo gelesen habe ;)
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:23:07] <Mandalargon> aha
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:23:12] <Mandalargon> warst du auch dort?
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:23:52] <funkentratzer> nein, dann hätte ich den Nick gesehen. Ich war vor ein, zwei Wochen im Hive-forum unterwegs.
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:24:57] <funkentratzer> zu Z80 Zeiten hab ich nur gePEEKt und gePOKEt
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:25:40] <funkentratzer> So, jetzt pack ichs aber (Skype klingelt schon zum 2 Mal) Servus in die Runde!
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:25:47] <BerndPaysan> Ciao
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:25:50] <Mandalargon> ok, bis dann
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:26:23] Beenden funkentratzer hat den Server verlassen ("leaving").
[Mittwoch 16 Juni 2010] [21:26:43] Verlassen Mandalargon hat den Kanal verlassen (Ex-Chat).