*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi. Feb 10 20:07:50 2010 [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:07:50] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-77-154.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:07:54] Modus Kanalmodi: [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:08:02] Hallo! [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:08:09] Hallo Bernd [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:08:30] Tach [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:08:51] wie' meinen was geht? [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:09:49] Ich hab heute in Päckli bekommen: ein rumpus Bausatz. Das Wochenende ist gerettet :-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:10:01] Na, Dein Controller-Area Network ohne CAN ;=) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:10:51] Naja, die schlafen grad ziemlich. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:11:08] einmal gibt es noch anderes zu tun: z.B. Tapete ankleben, [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:11:23] zum anderen gibt es so zeitraubende Veranstaltungen wie die FOSDEM, [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:11:47] und im Geschäft isses grad ein wenig anstrengender als mir gut tut. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:12:01] da fällt mir ein, ich habe noch Videos vom 26c3, die ich mir anschauen wollte... [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:12:10] :- [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:12:12] ) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:12:41] Die Videos von der FOSDEM gibt's so nächste Woche ungefähr. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:13:31] Der Vortrag von Gevatter Tanenbaum war ganz nett :-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:13:32] ja, das Geschäft.... [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:14:44] Ach ja, und noch anderes Spielzeug hab ich inzwischen auch: Stromzähler für die Hutschiene. Das Smartmeter im Selbstbau rückt in greifbare Nähe. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:14:49] Tannenbaum gibts noch? Macht der immer noch Minix? [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:15:23] Klar --- Minix 3. Alles vom Feinsten. mit installierbarer Live-CD. Wollte auf meinem Notenbuch allerdings nicht booten. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:15:48] Genau: Wollte gerade fragen, ob Tanenbaum nicht inzwischen auch schon veraltet ist ;-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:15:59] www.minix3.org [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:16:15] MINIX 3 is a new open-source operating system ROTFL [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:16:25] vor allem das new [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:16:43] Nee, bei allem, was man über Minix denken mag, der Meister hält zumindest unterhaltsame Vorträge! [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:17:38] Es sind mir auch zwei Vorträge untergekommen, die ``ohne elektr. Folien'' gehalten wurden --- waren aber beide recht lausig. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:18:13] Minix hat 6000 LOC, amforth kommt auf ~8000 (aber inkl Compiler!) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:18:58] ach ja: und Kommentare... [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:19:12] wofür Statistiken doch so alles gut sind ;=)) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:20:19] Naja, ich werd mir das mal in'ner kvm oder so ansehen. Womöglich läuft's ja besser wie GNU/Hurd ... [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:20:45] Darüber gab's auch einen Vortrag, hab ich mir aber nicht angetan. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:21:50] Dafür hab ich mir ein Buch über die Programmiersprache "Scala" gekauft. Das liest sich ganz gut, auch wenn ich keinen Java-Schimmer zum Vergleichen habe. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:24:34] viel von java steht in den Beispielen aber nicht drin. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:26:19] Nee, scala läuft auf der java vm. kann aber mehr mit weniger Buchstaben :-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:26:50] Ja, scala ist ganz nett. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:27:13] ah, die java vm spielt das ohne java. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:39:51] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B38687B.dip.t-dialin.net). [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:19] Grüße! [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:21] Hallo Martin [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:29] Hi Martin [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:33] Hallo Martin! [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:40] Spät aber immerhin ... [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:40:50] Was liegt an? [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:41:11] Och: minix3 Fosdem und scala haben wir schon durch. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:42:28] aha. minix3 ?? Fosdem ?? scala ?? [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:44:27] minix3.org: das Spielzeug vom alten Andrew S. Tanenbaum [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:44:47] Fosdem developer meeting in Brüssel, letztes Wochenende, [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:45:19] scala-lang.org, eine Programmiersprache, die auf der javaVM läuft (Carsten hat davon berichtet). [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:45:42] Na da weiß ich jetzt mehr :-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:46:10] Ansonsten hab ich einen rumpus-Bausatz bekommen. Muß ich aber erst noch löten. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:47:08] Ich dachte, die gibt es nicht mehr? [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:56:36] 020 * Please wait while we process your connection. [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:59:50] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-77-154.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:59:55] Modus Kanalmodi: [Mittwoch 10 Februar 2010] [20:59:56] mir geht's nicht anders. Der Abend ist einfach nicht lang genug. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:00:20] Tach Bernd: Gibt es Minos jetzt auch für gforth? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:00:20] Bernd: hast'e wieder 'ne RaumZeitVerwerfung erwischt? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:00:30] Ja, merkwürdige Sache ;-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:00:30] heut ist mein erster ruhiger Abend seit langem... Mal sehen, ob das morgen immer noch so ist.. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:02:11] Ich spiele grad mit anderen Sachen: neuer Window Manager: xmonad. Das ist gar nixx für Mouse-Schubser. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:02:27] Der lässt keinen Rand um mit der Mouse fündig zu werden :-> [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:02:59] Mozilla Weave mit eigenem Server ist praktischer ;=) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:03:28] Grad hab ich minix 3 in 'ner kvm gebootet, ist aber doof, weil klaut den fokus und lässt mich nciht mehr raus ... [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:05:03] Weave is a Mozilla Labs experiment to explore opportunities for the Web browser to broker richer experiences while increasing user control over their data ... [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:05:19] Meine Fresse, da könnt man glatt bullshit bingo gewinnen [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:06:14] jo, aber viele Mozillas synchron zu halten ist schon praktisch [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:06:43] der eigene Server ist aber nicht bloss ein nice-to-have [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:02] Und der "eigene Server" läuft wo genau? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:13] _hier_ im Nachbarzimmer ;=) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:32] DSL und dyndns sei dank auch sonstüberall [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:34] Und vom wilden Internet auch erreichbar??? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:39] Ah ja. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:07:58] Spaceballs - Lord Helmchen: "Dann geh' ich halt zu Fuß." [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:09:27] Für Puristen wie meinereiner gibt's dann noch den neuen "uzbl" Web browser. Da braucht man aber ordentlich starke Nerven, bis man die Datei mit den keybindings gefunden hat. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:08] danke. fvwm war mein Favorit, als ich noch Linux Kernel selbst gebacken habe. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:13] www.uzbl.org [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:15] Lynx ähnlich? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:21] Ich verschwinde dann mal. Bis neulich [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:25] Ciao [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:30] Verlassen MatthiasT hat den Kanal verlassen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:30] Wirseng! [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:10:34] Ja, Linux-Kernel selberbacken... [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:11:00] Kompilieren (lassen) oder selbst zusammenstellen? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:11:09] nee, die Anzeige wird von Webkit gemacht und ist "graphisch". Aber die Bedienung ist anders. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:11:13] Ja schon so richtig mit make config ;-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:11:53] Oh, das hab ich auch schon länger nicht mehr gemacht. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:12:07] Da höchste was ich ab und zu unter Gentoo gemacht habe, war einen eignen madm einzubauen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:12:10] Hat damals satte 2.5 h auf meiner Kiste gedauert. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:12:24] Ich glaube, die Zeit ist ziemlich konstant geblieben. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:12:40] *Lol* [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:12:51] Gentoo hat sich schon mal 'ne ganze Nacht genommen. Deshalb habe ich es auch aufgegeben. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:13:12] Das ist der Preis für eine "source code basierte" [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:13:26] Distro. Der Ansatz ist aber dennoch interessant. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:13:29] Gentoo macht einen entscheidenden Fehler: Gute Computer-Architektur ist immer ein Akt von Caching. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:13:30] Eben. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:13:37] Und vorcompilierter Code ist Caching. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:14:17] Das ist nur dann irrelevant, wenn die Zeit für's Compilieren unmerklich kurz ist. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:14:23] IMHO ist das Kompilieren in wahrscheinlich 95% der Fälle überflüssig und damit auch Verschwendung. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:14:43] Uns so viel spürbar schneller war das nicht. Aber damals (ca 2 jahre) war ich richtig fit in Sourcen anpassen ect. Jetzt ist das meist wieder vergessen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:15:28] Schneller ist nur in speziellen Umgebungen wirklich ein Thema, z.B. im Cluster Geschäft. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:16:14] Aber auch das muß ich mir mal anschauen. Vielleicht kann man ja was lernen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:16:30] Evolution hat im Moment 'ne kräftige Macke, die sehr zeitraubend (CPU-time) ist. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:17:24] Da wäre schneller schon schön. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:17:49] Ja, gut, da bringt dann Source-Code ändern schon 'was - wenn man das Bottleneck findet. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:17:58] Code flicken ist bestimmt besser. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:18:57] Das sollen mal die Evolution-Entwickler machen. Aber die sehen mein Problem als nicht soo dringend an. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:19:23] Ja, das soll vorkommen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:19:52] KMail ist seit einiger Zeit auch ziemlich langsam beim Treaden von ein paar tausend Messages. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:20:01] Ich ware auf die nächste Version. vielleicht wird es da ja besser. Die vorversionen hatten ja dieses Feature nicht. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:20:06] Und die Entwickler sehen das auch als wenig wichtig an... [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:21:15] Da fehlt wohl das Verständnis dafür, dass man keine O(n²)-Algorithmen einbaut... [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:22:21] Werden die denn immer neu "gethreaded"? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:22:38] Jedes Mal, wenn man den Ordner öffnet. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:22:48] Das ist natürlich schon mal grundsätzlich falsch ;-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:22:50] Wie war das mit caching? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:22:52] 'Meine' Evolution braucht zum Sortieren von knapp 27T Mailzeigern knapp 25 Minuten und nimmt dabei alles an CPU, was es kriegen kann. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:23:20] Sach' ich doch. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:23:34] 25 Minuten? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:23:41] 27000 mail header??? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:23:44] Kein Cachning, keine O(n log(n)) Sortier-Algorithmen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:24:05] Jesses, das tÄt ich aber eh nicht mehr durchblicken. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:24:07] Und weil die Frischlinge nicht 20 Jahre e-mail-Kommunikation in ihrem Ordner haben, wissen sie nicht, wo das Problem ist. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:24:12] BTW Ich brenne gerade Foto-CDs von der letzten Klassenfahrt. Kann mir einer von Euch sagen, wie das auf zwei Laufwerken parallel machen kann? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:24:35] Welches Programm? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:25:02] Würde ich wahrscheinlich mit cdrecord / growisofs von der Kommandozeile manuell machen. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:25:02] Kannst Du das nicht "einfach" zweimal starten??? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:25:17] eben. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:25:27] Naja - ich _könnte_ die Mails auch auslagern. Aber falls ich dann doch mal was 'altes' nachgucken muss? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:25:55] K3B startet leider nicht zweimal :-( [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:26:06] Kann K3B vielleicht zweimal brennen? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:26:15] Oder ist das so ein "Mode me in"-Programm? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:26:37] Also Ihr meint: 1. ein ISO erstellen und das dann mit cdrecord brennen? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:26:40] Ja. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:26:41] Och, ich habe in meinem Leben so oft die "alten" mails ausgelagert. Ich hab sie noch nciht vermisst. Ich emfinde das inzwischen auch eher als "Ballast", der mir am Bein klebt. Hinweg mit dem alten Plunder. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:09] So, ich werd mich jetzt auch schleichen. Bis demNeXT. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:13] Ciao [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:15] Ich bin Lehrer und habe _alles_ auf. Könnte man ja mal für den Unterricht brauchen. z.B. alte Glühbirnen eignen sich super um damit Rasseln zu machen. Habe ich mal vor MOM 20 Jahren gemacht. Könnte aber wieder einmal möglich sein. also sammle ich seit 20 Jahren alte Glübirnen. usw. usw. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:21] Und Tschüss. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:44] Beenden erwaelde hat den Server verlassen ("."). [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:49] Ich geh' jetzt noch meine Mails von heute checken. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:29:57] CU [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:30:00] Und was ist mit denen von vor 20 Jahren? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:30:02] Ciao [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:30:19] Meinst du die Rasseln? [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:30:24] Die E-Mails. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:30:34] Meine erste E-Mail ist ca so alt. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:31:51] Bei mir lange nicht. Festplattencrash ohne Backup. Das kommt Erichs Vorschlag schon ziemlich nahe :-) [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:32:42] Ich glaube späte 90er. Kann jetzt nicht nach gucken. Evolution ist nicht gestartet. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:32:49] Aber jetzt CU! [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:32:55] Ciao. [Mittwoch 10 Februar 2010] [21:33:07] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.