*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi Sep 16 19:59:15 2009
[Mi Sep 16 2009] [19:59:15] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-39-43.dynamic.mnet-online.de).
[Mi Sep 16 2009] [19:59:19] Modus Kanalmodi: 
[Mi Sep 16 2009] [19:59:26] <BerndPaysan> Hallo Erich
[Mi Sep 16 2009] [19:59:41] Betreten MatthiasT hat den Kanal betreten (-MatthiasT@p4FE6A28F.dip0.t-ipconnect.de).
[Mi Sep 16 2009] [19:59:48] <BerndPaysan> Hallo Matthias
[Mi Sep 16 2009] [19:59:52] <MatthiasT> hallo
[Mi Sep 16 2009] [20:08:01] <erwaelde> Ah, es bewegt sich --- ich bin am mailbox ausmisten 3 Jahre Quatsch in der Inbox :-)
[Mi Sep 16 2009] [20:08:36] <BerndPaysan> Na, dann archivier' doch deine komplette Inbox.
[Mi Sep 16 2009] [20:09:24] <MatthiasT> Bei mir sortiert der Mailserver grob vor, die Inbox ist fast immer leer
[Mi Sep 16 2009] [20:09:26] <erwaelde> Neeeeee, den ganzen alten Quatsch aufheben? Das ist bloß peinlich. Ich miste das jetzt aus und vielleicht 20% kommt in einen geeigneten Folder.
[Mi Sep 16 2009] [20:10:30] <erwaelde> Ich benutze die Inbox meistens als so 'ne Art Todoliste. Aber das ist wahrscheinlich doof. Und alles, was ich nicht mehr sehe, bleibt auf ca. ewig da drin ... Schlimm.
*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi Sep 16 20:14:23 2009
[Mi Sep 16 2009] [20:14:23] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-39-43.dynamic.mnet-online.de).
[Mi Sep 16 2009] [20:14:28] Modus Kanalmodi: 
[Mi Sep 16 2009] [20:14:33] <BerndPaysan> Ups, falsche Taste gedrückt...
[Mi Sep 16 2009] [20:15:05] <BerndPaysan> Linuxtag: Wir haben inzwischen das Beagle-Board bekommen, es liegt jetzt bei mir 'rum und wartet auf Saft...
[Mi Sep 16 2009] [20:17:45] <MatthiasT> Das dürfte das kleinste Übel sein ;=)
[Mi Sep 16 2009] [20:18:09] <BerndPaysan> In der Tat - USB-Kabel reicht ja ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:19:03] <MatthiasT> Das forth-OS dürfte mehr Ressourcen benötigen 8=)
[Mi Sep 16 2009] [20:19:27] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B387AD2.dip.t-dialin.net).
[Mi Sep 16 2009] [20:19:27] <MatthiasT> wenn es denn bare metal alles können sollte...
[Mi Sep 16 2009] [20:19:39] <Martin_53> Guten Abend1
[Mi Sep 16 2009] [20:19:41] <erwaelde> (arduino) aha. bitbang mode täte auch bei meinem parport dongle. die flashen über die jtag Schnittstelle, seh ich das richtig?
[Mi Sep 16 2009] [20:19:44] <BerndPaysan> Hallo Martin
[Mi Sep 16 2009] [20:19:46] <erwaelde> Hallo Martin
[Mi Sep 16 2009] [20:19:52] <MatthiasT> Hallo Martin
[Mi Sep 16 2009] [20:20:20] <MatthiasT> @Erich: die nehmen den ftdi als Programmer, etwas das Bernd schon lange als sinnvoll eingestuft hat
[Mi Sep 16 2009] [20:20:27] <BerndPaysan> Klar, das Forth-OS wird etwas mehr Zeit in Anspruch nehmen, als das Verbinden des Supplies.
[Mi Sep 16 2009] [20:20:48] <BerndPaysan> FTDI: Ja, davon kann man nicht genug davon haben ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:20:50] <MatthiasT> jtag ist da nicht im Spiel
[Mi Sep 16 2009] [20:21:36] <BerndPaysan> Und es soll das nackte Metall sein, beim Beagle-Board, ich will das als Basis-Plattform für ein ARM-Gforth-EC.
[Mi Sep 16 2009] [20:22:13] <MatthiasT> Cool, ich habe hier einen kleinen Eddy (zwar für ein anderes Projekt, aber probieren wär spannend)
[Mi Sep 16 2009] [20:23:11] <MatthiasT> Eddy = ARM9 mit Linux, RS232 und Ethernet
[Mi Sep 16 2009] [20:23:24] <MatthiasT> 32MB RAM, 8MB Flash
[Mi Sep 16 2009] [20:23:24] <erwaelde> FTDI: aha, dann ist der usb-seriell Wandler eben auf dem Arduino board und das Kabel verbindet diesen sinnvoll mit dem spi.
[Mi Sep 16 2009] [20:24:01] <BerndPaysan> Ich dachte immer, Eddy ist der nervige Board-Computer in der "Herz aus Gold" ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:24:03] <MatthiasT> Ja, das ist ein reines Arduino Board, bei dem ein paar Drähte hinzukommen
[Mi Sep 16 2009] [20:24:13] <MatthiasT> @BerndPaysan ??
[Mi Sep 16 2009] [20:24:31] <BerndPaysan> Anhalter durch die Galaxis...
[Mi Sep 16 2009] [20:24:32] <MatthiasT> Ich habe den zufällig für 9EUR gesehen und gleich zugeschlagen
[Mi Sep 16 2009] [20:24:51] <MatthiasT> Da gibts ein "Herz aus Gold"?
[Mi Sep 16 2009] [20:25:10] <BerndPaysan> Das Raumschiff von Zaphod Beeblebrox mit dem Unwahrscheinlichkeitsdrive
[Mi Sep 16 2009] [20:25:16] <Martin_53> @Matthias: erzähl mehr über das 9€ Schnäppchen ...
[Mi Sep 16 2009] [20:25:36] <MatthiasT> @Martin_53: schon weg, war eine Lagerräumung
[Mi Sep 16 2009] [20:25:46] <Martin_53> :-/
[Mi Sep 16 2009] [20:25:53] <MatthiasT> Regulär kosten die Dinger so um die 70EUR (netto)
[Mi Sep 16 2009] [20:26:10] <Martin_53> eben
[Mi Sep 16 2009] [20:29:12] <Martin_53> Dumme Frage: Was bedeutet "nacktes Metall"? Kann ja nicht wörtlich gemeint sein.
[Mi Sep 16 2009] [20:29:36] <MatthiasT> doch: Bare metal ist ein Computer ohne Betriebssystem
[Mi Sep 16 2009] [20:29:51] <MatthiasT> Nur das Blech halt
[Mi Sep 16 2009] [20:30:28] <Martin_53> spitzfindig** ist da nicht Plastik, Elektrolyt, und anderes mit bei**
[Mi Sep 16 2009] [20:30:43] <MatthiasT> Spielt beim Gewicht ja auch keine Rolle
[Mi Sep 16 2009] [20:31:19] <BerndPaysan> Ich glaube, bei einem sowieso schon nackten Board spielt das Plastik schon eine ganz gewichtige Rolle ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:31:32] <BerndPaysan> Und ohne Halbleiter geht eh nix.
[Mi Sep 16 2009] [20:31:59] <Martin_53> Ähem! Ich weiß es jetzt und ***spitzfindig*** kan benedet werden - oder?
[Mi Sep 16 2009] [20:32:09] <MatthiasT> ;=))
[Mi Sep 16 2009] [20:32:11] <Martin_53> benedet=beendet
[Mi Sep 16 2009] [20:34:19] <erwaelde> Ich hab vorgestern oder so mal in den Archiven der 4.Dimension geblättert: 2001..2004. Das sind immer noch ca. die gleichen Leute, die regelmäßig was schreiben, oder seh ich was falsch? Und Martin hat 5 Ausgaben "ge-Editor-t". Respekt!
[Mi Sep 16 2009] [20:35:10] <Martin_53> Das waren die mit den Rächchschreibfehlen1
[Mi Sep 16 2009] [20:35:58] <Martin_53> Ach Erich! Jetzt fällt dem Bernd wieder ein, was er mich mal fragen kann ...
[Mi Sep 16 2009] [20:36:58] <BerndPaysan> ;-) MINOS Artikel?
[Mi Sep 16 2009] [20:37:02] <Martin_53> OT: ich war auf _dem_ Dieselmotorradtreffen im Hamm. Ein Erlebnis - nächstes jahr wieder!
[Mi Sep 16 2009] [20:37:06] <BerndPaysan> Ferien sind vorbei, ran an die Arbeit :-)
[Mi Sep 16 2009] [20:37:19] <Martin_53> @Bernd: In Arbeit :-)
[Mi Sep 16 2009] [20:37:58] <BerndPaysan> Harley Diesel klingt wie Porsche Diesel - aber letzteren gibt's wirklich ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:38:18] <Martin_53> Harley Diesel auch!
[Mi Sep 16 2009] [20:38:33] <erwaelde> Dieselmotorradtreffen --- ja, kannste das neXt Jahr früher sagen? Das tät mich schon auch interessieren ...
[Mi Sep 16 2009] [20:38:53] <Martin_53> Super - dann sind wir schon drei!
[Mi Sep 16 2009] [20:39:09] <Martin_53> Mit Zelt? Oder einen Tag?
[Mi Sep 16 2009] [20:41:22] <BerndPaysan> Die Harley-Diesel auf YouTube sieht aber ziemlich selbergebastelt aus ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:41:25] <erwaelde> Eher einen Tag. Aber Zelt ginge auch /^\
[Mi Sep 16 2009] [20:43:34] <Martin_53> Da war eine Menge selbst gebasteltes. Das meiste sogar TÜV genehm. Dass irreste war ein Bike, bei dem der Motor - zu groß - auf eine Plattform in Seitenwagenmanier ausgelagert war und ein Kardanwelle quer rüber zum Getieibe ging.
[Mi Sep 16 2009] [20:43:34] <Martin_53> @Bernd: Bei Theseus-Minos sollte man sich bemühen 'reine' *.m-files zu haben oder ist ein Mix aus *.m und *.f Files genauso gut?
[Mi Sep 16 2009] [20:44:15] <BerndPaysan> Mix ist besser.
[Mi Sep 16 2009] [20:44:31] <BerndPaysan> In die *.m-File nur das, was zur GUI-Funktionalität direkt dazugehört.
[Mi Sep 16 2009] [20:44:31] <Martin_53> Danke.
[Mi Sep 16 2009] [20:45:04] <BerndPaysan> Optimal: Anwendung (ohne GUI, Forth-Kommandozeile eben) im *.fs, GUI im *.m
[Mi Sep 16 2009] [20:45:07] <Martin_53> Kann man so als 'philosophische' Grundhaltung übernehmen.
[Mi Sep 16 2009] [20:45:35] <BerndPaysan> Wobei ich alles längliche in *.fs auslagere, weil MINOS als Texteditor halt nicht ideal ist.
[Mi Sep 16 2009] [20:45:52] <BerndPaysan> Siehe dragon.fs/dragon.m
[Mi Sep 16 2009] [20:46:48] <Martin_53> Ich habe *** Hybris??*** die *m files teilweise mit kate editiert. Warnungen reizen zum Verstoß. 'Do not edit'
[Mi Sep 16 2009] [20:48:01] <BerndPaysan> Ja, die Warnung ist eher für die, die dann auf die Schnauze fallen, und sich darüber nicht beschweren sollten ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:48:21] <BerndPaysan> Dank Stephen Pelc habe ich MINOS jetzt auch gegen Spaces-verschlingende Ultra-Editoren immun gemacht.
[Mi Sep 16 2009] [20:48:42] <Martin_53> Eben - wenn's Theseus danach nicht mehr versteht, ist (fast) alles weg.
[Mi Sep 16 2009] [20:49:24] <BerndPaysan> Ja, deshalb vor dem Editieren Backup machen.
[Mi Sep 16 2009] [20:49:37] <Martin_53> Weiß ich jetzt auch :-)
[Mi Sep 16 2009] [20:54:58] <Martin_53> @Bernd: Vielleicht interessiert es dich, das die großen Dieslemotorräder mit einem Punsun-Motor fahren. Der stammt aus einem chinesischen Minitraktor. Kannst ja bei deinem nächsten Aufenthalt dort fragen, was der in (dortige Währung?) kostet.
[Mi Sep 16 2009] [20:55:27] <BerndPaysan> Ah, das Ding müsste ziemlich billig sein ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:55:49] <Martin_53> Dort! Hier nicht mehr so ganz.
[Mi Sep 16 2009] [20:57:23] <BerndPaysan> Hm, wenn ich mir den angucke - das ist nicht das Standardmodell, das die dort verwenden.
[Mi Sep 16 2009] [20:57:29] <BerndPaysan> Das Standardmodell hat nur einen Zylinder.
[Mi Sep 16 2009] [20:57:44] <Martin_53> Bei Punsun?
[Mi Sep 16 2009] [20:58:28] <BerndPaysan> Nein, das Standardmodell dort, das die in alle ihre Kleintraktoren einbauen.
[Mi Sep 16 2009] [20:58:41] <BerndPaysan> Und das man wohl für einen Appel und ein Ei bekommt.
[Mi Sep 16 2009] [20:59:00] <BerndPaysan> Würde ich aber nicht in ein Motorrad einbauen - rüttelt zu stark.
[Mi Sep 16 2009] [20:59:10] <BerndPaysan> Und zu laut ist es auch ;-)
[Mi Sep 16 2009] [20:59:21] <BerndPaysan> Aber das dürfte den Motorrad-Fans wohl egal sein :-)
[Mi Sep 16 2009] [20:59:50] <Martin_53> Nee - nicht zu laut. Uhrig! Und die Nachbarn wissen dann alle, dass ich morgens um 6.30 zur Schule fahre.
[Mi Sep 16 2009] [21:00:16] <erwaelde> Ey, laut iss out!
[Mi Sep 16 2009] [21:00:30] <BerndPaysan> Das Ding klingt wie Lanz, nur ohne Auspuff ;-)
[Mi Sep 16 2009] [21:00:38] <MatthiasT> Wieso? Es gab nicht nur zu meiner Zeit den Schulschlaf.
[Mi Sep 16 2009] [21:00:38] <BerndPaysan> Also nicht Kult Kult, sondern Peng Peng
[Mi Sep 16 2009] [21:00:59] <MatthiasT> Und wenn sich Martin umbetten will ...
[Mi Sep 16 2009] [21:01:14] <Martin_53> Na dann guckst du hier: http://www.quantya.eu/
[Mi Sep 16 2009] [21:01:35] <Martin_53> das ist leise ...
[Mi Sep 16 2009] [21:02:13] <Martin_53> und braucht jede Menge embedded Zeug.
[Mi Sep 16 2009] [21:02:37] <Martin_53> Nur halt Kostenfakto 1,5.
[Mi Sep 16 2009] [21:02:48] <Martin_53> ... fakto=faktor
[Mi Sep 16 2009] [21:03:53] <Martin_53> Über die Reglung des Motors da weiß ich nichts - evtl. ist da noch Sparpontetial drin?
[Mi Sep 16 2009] [21:03:55] <erwaelde> quantya dieselt aber nich :-(
[Mi Sep 16 2009] [21:04:33] <BerndPaysan> Und stößt auch weder Ruß noch Zweitacktgemisch aus....
[Mi Sep 16 2009] [21:04:47] <Martin_53> Ist einer von Euch darin bewandert? (Motorreglung).
[Mi Sep 16 2009] [21:04:47] <Martin_53> @Erich: War auch die antwort auf: Laut ist out.
[Mi Sep 16 2009] [21:05:26] <MatthiasT> ich lass euch dann mal alleine.
[Mi Sep 16 2009] [21:05:29] <BerndPaysan> Ciao
[Mi Sep 16 2009] [21:05:31] <MatthiasT> Bis neulich
[Mi Sep 16 2009] [21:05:40] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen ("Adele ").
[Mi Sep 16 2009] [21:05:55] <BerndPaysan> Sind das DC-Motoren mit oder ohne Bürste?
[Mi Sep 16 2009] [21:06:23] <Martin_53> Ich bin auch schlagartig müde ...es sei denn Bernd erweist sich als E-Motor-Regler-Fachmann.
[Mi Sep 16 2009] [21:06:29] <Martin_53> KA
[Mi Sep 16 2009] [21:06:44] <BerndPaysan> Axial Gap D.C brush 
[Mi Sep 16 2009] [21:06:57] <BerndPaysan> sieht eher nach Bürste aus - da ist das Regeln weitgehend sinnlos.
[Mi Sep 16 2009] [21:08:01] <Martin_53> Bürstenlos (a la Fetstplattenmotor) regelt sich besser? Auch sparsamer?
[Mi Sep 16 2009] [21:08:24] <BerndPaysan> Ja klar - Bürstenlos heißt eigentlich "Drehstrommotor mit DC-DC-Wandler"
[Mi Sep 16 2009] [21:08:41] <erwaelde> Ist zwar richtig, daß so'n Elektrogefährt kein Ruß und Stink im Betrieb von sich gibt. Aber der Strom für den Akku kommt im Zweifelsfall auch nur aus der Steckdose. Ok, ich bin jetzz 'n Spielverderber.
[Mi Sep 16 2009] [21:08:44] <BerndPaysan> Nur damit bekommt man hohe Wirkungsgrade hin.
[Mi Sep 16 2009] [21:09:20] <BerndPaysan> Der Wirkungsgrad vom stationären Kraftwerk und dessen Abgasreinigung sind so viel besser, das bekommst du gerade auf 'nem dicken Moped nie hin.
[Mi Sep 16 2009] [21:09:26] <Martin_53> Nö - das ist schon klar (Steckdose).
[Mi Sep 16 2009] [21:10:19] <BerndPaysan> In China sind in fast allen Städten die 2-Takt-Mopeds veboten - und die Leute kaufen E-Bikes.
[Mi Sep 16 2009] [21:10:46] <BerndPaysan> Das spart auch viel Energie.
[Mi Sep 16 2009] [21:11:22] <erwaelde> Bei 'nem Mopped seh' ich's ein, aber bei dem E-Hype für die marode Kfz-Industrie ... Na egal, ich fahr Fahrrad und Zug.
[Mi Sep 16 2009] [21:11:38] <BerndPaysan> Die Kfz-Industrie geht so oder so ein.
[Mi Sep 16 2009] [21:11:56] <erwaelde> :-) Ich bin nicht allein :-)))
[Mi Sep 16 2009] [21:12:17] <Martin_53> ... wenn du träumst von der .... (Roy Black)
[Mi Sep 16 2009] [21:13:15] <Martin_53> Wir können uns ja mal in UNNA treffen. Quantya fahren ...
[Mi Sep 16 2009] [21:14:11] <Martin_53> Ich sag dann auch mal Tschüss.
[Mi Sep 16 2009] [21:14:15] <BerndPaysan> Ciao
[Mi Sep 16 2009] [21:14:17] <Martin_53> CU
[Mi Sep 16 2009] [21:14:24] <erwaelde> Machs gut!
[Mi Sep 16 2009] [21:14:34] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.
[Mi Sep 16 2009] [21:15:10] <erwaelde> Na dann sind wir wieder mal die letzten Mohikaner ...
[Mi Sep 16 2009] [21:16:16] <erwaelde> Das beagle board mit gforth drauf wär ja auf dem nächsten Linuxtag womöglich auch zu was nutze ... aber erst mal musses laufen, wie immer halt.
[Mi Sep 16 2009] [21:16:25] <BerndPaysan> Ja klar.
[Mi Sep 16 2009] [21:16:32] <erwaelde> Na, ich kann ja gut reden. Hinkriegen tät ich das nicht so schnell.
[Mi Sep 16 2009] [21:16:41] <BerndPaysan> Sollte aber nicht so arg lang dauern, ist ja alles drauf, was man zum Debuggen braucht.
[Mi Sep 16 2009] [21:16:59] <erwaelde> Und was steuert man damit an?
[Mi Sep 16 2009] [21:17:04] <BerndPaysan> Nur der JTAG-Konnektor darf maximal 1.8V haben.
[Mi Sep 16 2009] [21:17:15] <BerndPaysan> Das Ding ist ein "normaler" PC
[Mi Sep 16 2009] [21:17:42] <BerndPaysan> DVI-D, USB 2.0 (OTG), SD-Card, etc.
[Mi Sep 16 2009] [21:18:37] <erwaelde> Also recht "fette" hw von einem 8bit Atmega aus gesehen :-)
[Mi Sep 16 2009] [21:19:20] <BerndPaysan> Extrem fett ;-)
[Mi Sep 16 2009] [21:21:19] <erwaelde> Na gut. Meine Inbox ist bei 92 (waren über 600, wenn ich mich recht erinnere). Die knack ich jetzt noch. Mach's gut!
[Mi Sep 16 2009] [21:21:33] <BerndPaysan> Ok, dann bis übernächste Woche oder so.
[Mi Sep 16 2009] [21:21:35] <BerndPaysan> Ciao
[Mi Sep 16 2009] [21:21:40] <erwaelde> Ciao.
[Mi Sep 16 2009] [21:21:56] Verlassen erwaelde hat den Kanal verlassen (bye.).