*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi Jul 2 20:00:24 2008 [Mi Jul 2 2008] [20:00:24] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-88-217-94-246.dynamic.mnet-online.de). [Mi Jul 2 2008] [20:10:11] Betreten MatthiasT_ hat den Kanal betreten (~mt@frnk-590d76b1.pool.einsundeins.de). [Mi Jul 2 2008] [20:10:35] servus [Mi Jul 2 2008] [20:15:28] Betreten erwaelde hat den Kanal betreten (-user@p549E890F.dip0.t-ipconnect.de). [Mi Jul 2 2008] [20:15:37] Tag die Herren! [Mi Jul 2 2008] [20:15:50] moin [Mi Jul 2 2008] [20:16:09] Hallo [Mi Jul 2 2008] [20:16:35] dem fehlenden log nach zu urteilen war letzte Woche gar niemand online? [Mi Jul 2 2008] [20:16:56] Ich war zumindest nicht online, sondern im Offline-Forthtreffen [Mi Jul 2 2008] [20:17:01] Dochdoch, aber ich habe mich mit Martin Bittner (sp?) über andere Themen unterhalten [Mi Jul 2 2008] [20:17:38] Ah so! :-))) Ich les nämlich wenigstens die logs, wenn ich schon keine Zeit hatte... [Mi Jul 2 2008] [20:18:28] FYI: Lubos hat eine Anbindung von amforth an PS/2 Keyboards gemacht: http://www.forth.cz/Download/App/Keyboard.zip - PS2 keyboard lib [Mi Jul 2 2008] [20:19:07] Ist auch ein schönes Beispiel, wie man Assembler in amforth macht. Inkl. Interruptroutinen [Mi Jul 2 2008] [20:19:31] Habs zwar nur mal ganz kurz überfliegen können, aber sieht ganz gut aus [Mi Jul 2 2008] [20:19:48] Ah, ja. Wie man "code" "endcode" benutzt habe ich mich nämlich auch schon gefragt. Das wollte nicht so wie ich mir das gedacht hatte. [Mi Jul 2 2008] [20:20:02] Ich habe eben kurz 'reingeguckt, ist wohl tatsächlich ein gutes Beispiel mit besagten Schwerpunkten. [Mi Jul 2 2008] [20:20:18] -> Am besten Artikel für die VD machen. [Mi Jul 2 2008] [20:20:20] ;-) [Mi Jul 2 2008] [20:20:41] Kann drüber nachdenken [Mi Jul 2 2008] [20:20:53] Und natürlich hab ich die usart Routinen als Vorlage genommen, und natürlich hab ich alles ganz genau so gemacht ... aber immerhin hab ich gelernt, was der Unterschied zwischen Interupts (assembler) und interupts (forth) ist :-) [Mi Jul 2 2008] [20:21:59] Mit seinem Assembler ist das alles nicht mehr so tragisch... Nur das der auch Platz im Dictionary braucht. [Mi Jul 2 2008] [20:24:45] Kann man eigentlich von amforth.sf.net direkt in's repository blicken oder muß ich erst geschwind einen update ziehen ? [Mi Jul 2 2008] [20:25:42] Einen direkten Link habe ich nur für das Technische Handbuch gelegt, eigentlich geht das eher über die sf.net/projects/amforth Seite [Mi Jul 2 2008] [20:25:59] http://sourceforge.net/svn/?group_id=179967 [Mi Jul 2 2008] [20:26:13] Da steht wie man das Subversion-Repository bekommt [Mi Jul 2 2008] [20:27:17] Danke! [Mi Jul 2 2008] [20:28:44] Ein Kommentar zum amforth-Assembler: Wie wär's mit strukturierten Kontrollstrukturen? [Mi Jul 2 2008] [20:28:58] Die Labels sehen ein bisschen unübersichtlich aus. [Mi Jul 2 2008] [20:29:46] Hmm. [Mi Jul 2 2008] [20:30:04] Man kann das sicher auf Basis der Labels implementieren [Mi Jul 2 2008] [20:30:08] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B386EEE.dip.t-dialin.net). [Mi Jul 2 2008] [20:30:12] Hallo Martin [Mi Jul 2 2008] [20:30:18] N' Abend! [Mi Jul 2 2008] [20:30:23] Da ich den Assembler nur durchreiche und bislang noch gar nicht benutzt habe, kann ich eigentlich nur wenig beitragen. [Mi Jul 2 2008] [20:30:29] servus Martin_53 [Mi Jul 2 2008] [20:30:49] Thema? [Mi Jul 2 2008] [20:30:57] Es sieht nach amforth aus ;-) [Mi Jul 2 2008] [20:32:25] Hat da nicht der Michael eine Heizungsregelung it gebaut? [Mi Jul 2 2008] [20:32:32] it=mit [Mi Jul 2 2008] [20:33:11] Wollte er zumindest machen [Mi Jul 2 2008] [20:35:05] http://www.forth.cz/Download/App/LCD+KbdPS2.avi könnte euch auch gefallen (vorsicht: 6MB) [Mi Jul 2 2008] [20:35:17] Über erste Gehversuche bin ich nicht hinausgekommen - Pieptöne etc (d.i. einen Portpin ansteuern) [Mi Jul 2 2008] [20:36:22] Doch, amforth ist nett. Bin mit meinem Wetterstationsgedöns schon ein Stück weit gekommen. Aber ich musste einsehen, daß der Weg noch lang ist ... [Mi Jul 2 2008] [20:36:40] Nett. 6MB, das sind bei mir 5 Sekunden Download ;-9 [Mi Jul 2 2008] [20:36:46] Ich habe auch was süßes: http://www.spektrumdirekt.de/artikel/960415 Einfach mal das Flash-Video starten (3Min) [Mi Jul 2 2008] [20:38:06] Ist aber off-topic! [Mi Jul 2 2008] [20:38:22] Jaja, ich bin noch mit 28K Modems im Internet unterwegs gewesen, da hat man so manche Altlast im Umgang mit Downloads ;=) [Mi Jul 2 2008] [20:38:53] Mein Modem ist jetzt verwaist - kein Computer mehr mit serieller Schnittstelle da ;-) [Mi Jul 2 2008] [20:39:12] Selbstbau Akustikkoppler 300 Baud -- einmal ne Mailbox besucht - Rechnung bekommen - Akustikoppler verschenkt! :-) [Mi Jul 2 2008] [20:39:29] der download wär's ja nicht. Aber mein Eiswiesel-3 stirbt den flash-Tod, wenn ich das versuche [Mi Jul 2 2008] [20:40:25] Erich: Erzähl mal mehr von der Wetterstation. [Mi Jul 2 2008] [20:41:23] (Wenn's die anderen nicht stört.) [Mi Jul 2 2008] [20:41:51] Och. Also Uhrzeit/Kalender wie in der VD wortreich beschrieben. Dran hängt ein i2c-Bus mit derzeit 4 Temperatursensoren, ebenfalls wortreich in der VD. [Mi Jul 2 2008] [20:42:27] Ich erinnere mich schwach an das Problem die Luftfeuchtigkeit zu messen - ist das gelöst? [Mi Jul 2 2008] [20:42:27] Nur daß die VD Artikel noch mit r8c-Forth waren. Aber auf dem Kontroller war mir zu wenig Platz. Da kam Matthisas mit seinem amforth wie gerufen :-) [Mi Jul 2 2008] [20:43:38] Luftfeuchtigkeit? Klar. Man nimmt so'n schweineteuren Sensor von Sensirion und dann ist Ruhe. Oder man bastelt einen Oszi mit so 'nem uralten Valvo Kondensator. [Mi Jul 2 2008] [20:43:50] Schwierig war das mit dem Sonnenschein :-)))) [Mi Jul 2 2008] [20:44:21] Hast du das jetzt hingekiegt? [Mi Jul 2 2008] [20:44:47] Und nee, da bin ich noch nicht weiter, weil --- der Tag hat 24 Stunden. Im Sommer isses sogar auf der Alb heiß, und dann geht mein Hirn auf Notbetrieb :-O [Mi Jul 2 2008] [20:44:57] Oder eher %-P [Mi Jul 2 2008] [20:45:27] Dabei kann man doch gerade jetzt den Betriebszustand "Sonne" einigermaßen verlässlich prüfen 8=) [Mi Jul 2 2008] [20:45:48] Und grad könnte ich Dir mehr Handwerkergschichten erzählen. [Mi Jul 2 2008] [20:46:01] Betriebszustand Sonne! Nett! [Mi Jul 2 2008] [20:47:30] Nochmal nachgefragt: Bedeckung in Prozent. 25% heißt dreiviertel des sichtbaren Himmels sind wolkenfrei - oder heißt das, 25% des Sonnenlichts werden von Wolken verschluckt? (Es gibt ja dicke=schwarze Wolken und dünne=weiße Wolken): [Mi Jul 2 2008] [20:48:05] Allerdings bin ich im Hirn am grübeln, ob ich die Verkabelung im Haus nicht lieber über RS-485 und ein 9-bit Protokoll mach. Allerdings hab ich den uLan Treiber für Linux auch noch nicht zum Leben erwecken können. 2.6.25 ist wahrscheinlich zu neu. [Mi Jul 2 2008] [20:48:22] Will sagen: theoretisch kann ja der ganze Himmel bedeckt sein - aber trotzdem kommen noch 75% des Sonnenlichts an. [Mi Jul 2 2008] [20:49:16] Bedeckung. Weiß ich nicht. Ich will nur unterscheiden können zwischen Sonne scheint (scharfe begrenzte Schatten) und Sonne scheint nicht (flaue Schatten). [Mi Jul 2 2008] [20:51:23] Mhm: Idee: Selbstnachführender Sensor, der immer genau in die sonne schaut - Tabelle mit 'errechneten' Werten der Stärke der einstrahlung - vergleich mit gemessenem Wert --> 'Bedeckung'? [Mi Jul 2 2008] [20:52:31] Selbstnachführend ist zwar plausibel, find ich aber bäh, weil bewegte Teile, das klappt bei mir nicht. [Mi Jul 2 2008] [20:52:52] Ich glaube, einfacher wird es ohne Mechanik aber mit mehreren Sensoren, deren (relative) Lage bekannt ist [Mi Jul 2 2008] [20:52:54] Gäbe dann auch ein Maß für die Trübheit der Atmosphäre. [Mi Jul 2 2008] [20:53:18] Ich hatte schon mal gesagt, man nimmt mehrere Photodioden und schaut in verschiedene Richtungen. Aus dem Kontrast kann man dann was lernen. [Mi Jul 2 2008] [20:54:02] Bei http://www.robo-forth.de/ gibts dann die passende Fuzzy Logic ;=) [Mi Jul 2 2008] [20:54:21] Das Meßverfahren ist in einem sehr alten Elektor Artikel beschrieben. [Mi Jul 2 2008] [20:54:58] Es gibt 'Feuerkugeln' die Filmen nachts den HImmel (Meteorsuchprogramm). Könnte man das abwandeln? webcams sind ja recht billig. [Mi Jul 2 2008] [20:57:02] Webcam= 320X280 Photodioden oder mehr. [Mi Jul 2 2008] [20:58:27] Kann man bestimmt. Allerdings glaube ich, daß der Sensor sehr leidet, wenn da minutenlang die Sonne auf die gleichen 20 Pixel brutzelt. [Mi Jul 2 2008] [20:59:19] Spiegelfolie (Wie bei den Brillen für die sonnenfinsternis gibt's bei Astromedia) [Mi Jul 2 2008] [20:59:49] Jo, aber dann kann ich zwischen Wolken und Nacht nicht mehr unterscheiden. [Mi Jul 2 2008] [21:00:56] MOM Ich hol such mal ne brille ... [Mi Jul 2 2008] [21:04:20] Hab sie! [Mi Jul 2 2008] [21:06:32] also: Ne neonröhre kann ich noch sehen [Mi Jul 2 2008] [21:06:54] Ja, dein Auge hat aber auch einen ordentlichen Dynamikumfang ;-) [Mi Jul 2 2008] [21:07:10] und hans schwach den Boöschirm!! [Mi Jul 2 2008] [21:07:38] Jetz wieder ohne Brille: Und ganz schwach den Bildschirm. [Mi Jul 2 2008] [21:07:43] Die Tastatur ist zu dunkel ;-) [Mi Jul 2 2008] [21:07:51] Stimmt! [Mi Jul 2 2008] [21:07:53] Jo. Leuchtende Dinge siehst Du gerade noch so, der Rest ist schwarz. [Mi Jul 2 2008] [21:08:28] Käme auf nen Versuch an, wie 'leuchtend' leuchtend sein muss. [Mi Jul 2 2008] [21:08:54] Wenn man vermessen will, wieviel vom Himmel klar ist, kann man auch einen Polfilter nehmen [Mi Jul 2 2008] [21:08:57] Wenn du willst, suche ich mal ob ich noch ein bisschen Folie übrig hab. [Mi Jul 2 2008] [21:09:10] Zwei Aufnahmen machen, Filter dabei um 90° drehen. [Mi Jul 2 2008] [21:09:33] Wenn sich die Helligkeit deutlich verändert hat, war's Himmel, sonst Wolken. [Mi Jul 2 2008] [21:10:12] Und wer Mechanik scheut, der nimmt halt twisted LCDs [Mi Jul 2 2008] [21:10:33] Aber ob man die passen kaufen kann? [Mi Jul 2 2008] [21:10:41] passen=passend [Mi Jul 2 2008] [21:11:16] Ups: Hier donnert es gerade - blitze kann ich nicht sehen (Keller). [Mi Jul 2 2008] [21:12:16] Sogar heftig! [Mi Jul 2 2008] [21:12:29] Bei dem Wetter braucht man dann keine Wetterstation mehr... [Mi Jul 2 2008] [21:12:40] Ich Feigling zieh jetzt lieber den Stöpsel. [Mi Jul 2 2008] [21:12:48] Dann Ciao [Mi Jul 2 2008] [21:13:01] Ich werd's euch berichten, wie ich's gelöst habe. Aber 4 Photodioden, Widerstände OpAmps, das ist für mich simpel genug. 'n ganzen webcamchip auslesen --- wer soll denn mit den ganzen Zahlen was anfangen *läster*. Daten auf Vorrat? *noch mehr läster* [Mi Jul 2 2008] [21:13:51] Ey - nicht alle zahlen speichern - _nur_ analysieren :-) [Mi Jul 2 2008] [21:14:27] Zum Glück heiß ich nicht Schäu... ;-> [Mi Jul 2 2008] [21:15:36] Ah! Noch eine Idee: Wenns 'nur' um die scharfe des Scahtten geht. eine Zeile von Fotodioden (Scanner auschschlachten) und untersuchen wie abrupt der Übergang zum Maximalwert ist. [Mi Jul 2 2008] [21:16:08] so jetzt Angst: Tschüss! [Mi Jul 2 2008] [21:16:17] Wirseng! [Mi Jul 2 2008] [21:16:17] ciao [Mi Jul 2 2008] [21:16:20] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen. [Mi Jul 2 2008] [21:17:31] Ist schon wieder 'ne Stunde rum. Vielleicht könnten wir nächstes Mal 'ne Runde zum Thema Linuxtag 2009 texten? Der kommt schneller als mann denkt. [Mi Jul 2 2008] [21:17:49] Gut, können wir machen. [Mi Jul 2 2008] [21:18:36] Alla gut. Dann wünsch ich guuts Nächtle :-) [Mi Jul 2 2008] [21:18:43] Gute Nacht :-) [Mi Jul 2 2008] [21:18:45] dito [Mi Jul 2 2008] [21:18:47] Beenden erwaelde hat den Server verlassen ("ERC Version 5.3 (IRC client for Emacs)"). [Mi Jul 2 2008] [21:18:57] Beenden MatthiasT_ hat den Server verlassen (EOF From client).